Zakir Khan
Interview
Dans cet interview, dont l’intégralité est disponible sur 
, Zakir Khan plaide pour la défense du hindi…
| Traduction : Jyoti Garin | |
| Interviewer | Présentateur |
| … Apologies for being unoriginal, but it is something spectacular, यार! पूरा Madison Square Garden is filled for somebody who only did the full show in Hindi, I mean, it’s really special! | … Désolé de manquer d’originalité, mais c’est vraiment impressionnant. Imaginez : le Madison Square Garden est entièrement rempli pour un artiste qui se produit uniquement en hindi. C’est tout simplement exceptionnel ! |
| Zakir Khan | Zakir Khan |
| It’s also like… आप अपना काम अगर ठीक से करें, तो अपने आप… मेरे ख्याल से… one of my favourite people to be inspired by हैं Sachin Tendulkar… आप अपनी team को जिताने की कोशिश करते हैं… record तो साहब, बनते रहते हैं, ठीक है? तो आप… मैं जिस ज़मीन से आता हूँ, जिस जगह से आता हूँ, मैं जिस ज़बान में comfortable हूँ, मैं उसको बेहतर से बेहतर लोगों में, ज़्यादा से ज़्यादा लोगों तक पहुँचाने की कोशिश करता हूँ। हमारे यहाँ के बच्चे अगर content के basis पर, Korean language सीखने को तैयार हैं, तो मुझे ऐसा लगता है कि किसी दिन हम भी वो दिन देखेंगे जहाँ हमारा content, हमारी बातें, इस हद तक पहुँच सकें, कि बाहर के लोग भी हिंदी सीखने की कोशिश करें। तो उसके तहत मेरे ये कदम… | C’est aussi comme si… si tu fais bien ton travail, alors naturellement… à mon avis… l’une des personnes qui m’inspirent le plus, c’est Sachin Tendulkar. Tu essaies de faire gagner ton équipe… les records, mon ami, se font tout seuls, d’accord ? Donc, moi, je viens d’un milieu, d’un endroit, et dans la langue où je me sens à l’aise, j’essaie de la porter au plus haut, de la faire parvenir au plus grand nombre. Si nos enfants sont prêts à apprendre le coréen sur la base de la culture coréenne, alors je pense qu’un jour, nous verrons aussi le jour où notre contenu, nos paroles, pourront toucher les gens au point que des étrangers essaient d’apprendre le hindi. Et dans cette optique, moi… |
| Interviewer | Présentateur |
| So actually, I would love to… kind of… go deeper on this topic, I would love to… Just, what do you think of the audience’s relationship… India’s relationship to Hindi… has been? How has it evolved according to you? | En fait, j’aimerais creuser ce sujet, j’aimerais… Juste, qu’est-ce que tu penses de la relation du public… de la relation de l’Inde avec le hindi ?… Comment a-t-elle évolué selon toi ? |
| Zakir Khan | Zakir Khan |
| It’s a newfound love, to be very honest. We… We’re… It’s not pure Hindi. Historical references हैं। आप लोग पढ़ लीजिएगा, ठीक है? पर वो सीखना अपने आप में एक बड़ी चीज़ होती है। हम जिस heartland से आते हैं, मध्यप्रदेश में, इंदौर से मेरा जन्म हुआ… वहाँ पे बहुत क्लिष्ट हिंदी के शब्द बोले जाते हैं। पर हमारी जो भाषा है, उसमें हमेशा local impression रहेगा, for example, एक लखनऊ की हिंदी, कानपुर की हिंदी, जबलपुर की हिंदी, ग्वालियर की हिंदी, भोपाल की हिंदी और इंदौर की हिंदी में फ़र्क है । उसका कारण यह है कि आपकी जो बोली है, उसके हमेशा उंगलियों के निशान रहते हैं, ठीक है? तो हमारी जो हिंदी है… क्योंकि मैं इंदौर से आता हूँ… वो region मालवा का है, तो वो मालवा की छाप उसमें ना पड़े, impossible है! जब लखनऊ में लोग हिंदी बोलते हैं, तो उसमें अवध के छाप न पड़े, वो impossible है! तो वो सब मिलाके एक language बनती है और मैं अपने… मेरे ये सौभाग्य रहे हैं… I’m sure I can speak in हिंदी, right?… | C’est un amour nouveau, pour être honnête. Nous… ce n’est pas du hindi pur. Il y a des références historiques. Vous pouvez les lire, d’accord ? Mais apprendre est en soi une grande chose. Nous venons du cœur du pays, je suis né à Indore, au Madhya Pradesh… là-bas, on utilise beaucoup de mots de hindi très complexes. Et dans notre langue, il y aura toujours une empreinte locale pour tout. Le hindi de Lucknow, de Kanpur, de Jabalpur, de Gwalior, de Bhopal et d’Indore sont tous différents, non ? La raison, c’est que votre dialecte porte toujours les traces de vos origines, d’accord ? Notre hindi… moi, je viens d’Indore… comme Bijna est du Malwa, il est impossible que le Malwa n’y laisse pas sa marque ! Quand les gens parlent hindi à Lucknow, il est impossible que l’Awadh n’y laisse pas sa trace ! Tout cela se mélange pour former une langue, et j’ai eu la chance… je suis sûr de pouvoir parler en hindi, non ? |
| This has been my good fortune that I have travelled a lot as a kid to understand the different phonics of the language… अलग-अलग ज़बान कैसी बोली जाती है… तो वो हुआ, फिर उसके बाद English सीखना पड़ा, ज़रूरी है… सबको ही आनी चाहिए… हर भाषा, हर ज़बान आनी चाहिए… पर मुझे ऐसा लगता है कि… अब मेरा personal मानना है: हो सकता है कि इसमें जो लोग academics में हों, वो उसको गलत मानें… पर मेरा ऐसा मानना है… कि every pronunciation of every language is correct unless intentionally spoken wrong. ठीक है, classism है उसमें, और उसके अंदर भी hegemony है। अरे, उन्होंने ऐसे बोला, ऐसे नहीं बोला ! इतना ज़्यादा उसके अंदर context है… आप ज़बान को कैसे बोलते हैं… आपकी परवरिश कहाँ से हुई, आप कौन से स्कूल में पढ़े, किस class से आते हैं? Economic slab क्या है? आप किस region में जन्मे, पले बढ़े हैं… उसकी वजह से आपकी ज़बान का मोड़ घूमा हुआ, depend करता है… तो ऐसे में, आप अगर सीख के, पढ़ के, बोल रहे होते… वो कहते है न? कभी किसी को टोकना नहीं चाहिए… हो सकता है, उन्होंने गलत सुनके सीखा हो, उन्होंने पढ़ के सीखा है। तो? हिंदी के साथ भी वहीवाली चीज़ है। जब हम को comedy show… जब हमने comedy show करना शुरू किया तो art form भी बाहर से आता है… तो, वो होता ही English में था। लोगों ने English में देखा था।… हमको ये तब लगता था… मुझे personally कि, यार, ये क्योंकि भारत की ज़बान है, ये लोगों के दिल तक पहुँचेगी so I held my ground। 3, 4 साल उसमें बड़े मुश्किल से गुज़रे पर कोई बात नहीं है। हमारे साथ जो हालत कर रहा था, कई बार होता, नहीं? कि आप बड़ी personal story बना लेते हो… मेरे साथ ये हुआ, मुझे ये बोला… लोगों इतना intrested नहीं है आप में personally ! | J’ai eu la chance, enfant, de beaucoup voyager pour comprendre les différentes sonorités de la langue… la langue se parle… et puis, j’ai dû apprendre l’anglais, c’était nécessaire… d’accord ? Il faut aussi maîtriser cette langue… mais je pense que… maintenant, c’est mon opinion personnelle : il se peut que ceux qui sont dans le milieu académique me trouvent en tort… mais je pense que… d’accord, il y a un système de classes, et à l’intérieur, il y a aussi l’argent. Oh, il a parlé comme ça, pas comme ça ! Il y a tellement de contexte dans la façon dont on parle une langue. Où vous avez été élevé, dans quelle école vous êtes allé, de quelle classe vous venez ? Quelle est votre tranche économique ? Dans quelle cuisine vous avez grandi, où vous êtes né, où vous avez été élevé. Tout cela influence la façon dont vous parlez… donc, dans ce cas, vous pouvez apprendre n’importe quelle langue, d’accord ? En la lisant, en la parlant. On dit qu’il ne faut jamais corriger quelqu’un. Peut-être qu’il a appris en entendant mal. Ou en lisant. Alors ? C’est la même chose avec le hindi. Quand nous avons commencé à faire des spectacles de stand-up, cette forme d’art venait de l’étranger… donc, c’était en anglais. Les gens l’avaient vu en anglais… moi, personnellement, je me disais : écoute, c’est la langue de l’Inde, elle touchera les cœurs des gens, alors j’ai tenu bon. Trois, quatre ans ont été très difficiles, mais ce n’est pas grave. Il nous arrivait souvent, non, de nous dire : tu te fais une histoire personnelle… les gens ne s’intéressent pas à moi personnellement ! |
| वो एक larger… it’s not about you, एक generational, एक learning है। लोग उस हिसाब से चल रहे होते हैं… उस हिसाब से तो अपनी चीजें करते हैं, उसके अंदर, आप हो सकता है… gathering में आप आ जाएँ। आप आ गए तो आ गए, नहीं तो ये एक रथ यात्रा चल रही है दुनिया की। उसमें कब आप रथ के ऊपर आ जाओ, कब नीचे आ जाओ, भरोसा नहीं है, ok? किसी को पता नहीं है कि आपके साथ कैसा हो जायेगा,… पर हर इंसान important है… हाँ, हमारी story भी वहाँ important थी… हमने देखा कि internet आने की वजह से बड़ा एक cool लोगों का gang होता है… उनको ऐसा लगता है कि सभी कुछ, जो दुनिया में उतरा है, वो उन्हीं लोगों के लिए उतरा है, ठीक है… Internet भी जब आया, तो cool लोगों को लगा कि उन्हीं के लिए personally उतरा है, तो वो बड़े comfortable थे उससे… फिर जैसे-जैसे success बढ़ेगा, लोग आएंगे तो of course, जो language general public में बोली जाती है, वही आएगी ना उसमें आगे? तो हिंदी को वो chance मिला। और मेरा ये personal मानना है कि we are in the age of… this is an anti-elite era ! | C’est plus grand… ce n’est pas une question de toi, c’est générationnel, un apprentissage. Les gens agissent en fonction de ça… et toi, tu fais tes choses en fonction de ça, tu peux en faire partie. Dans un rassemblement, tu viens. Tu viens, tu viens, sinon c’est comme une procession qui avance dans le monde. On ne sait pas quand tu monteras sur le char, quand tu en descendras, d’accord ? Personne ne sait comment ça se passera. Mais chaque personne est importante… oui, notre histoire était importante là-dedans. Nous avons vu qu’avec l’arrivée d’Internet, un groupe de gens cool. Ils pensent que tout ce qui sort dans le monde est fait pour eux, d’accord ? Quand Internet est arrivé, les gens cool ont pensé qu’il était fait personnellement pour eux, alors ils étaient très à l’aise avec ça. Bien sûr, le succès grandira, les gens viendront… La langue que parle le grand public, c’est celle qui émergera, non ? Alors le hindi a eu sa chance. Mon opinion personnelle, c’est que nous sommes à l’ère… de l’antiélitisme ! |